Diskuze o chovu
Uprava vody
- vladimir.jaros
-
- Offline
- Administrátor
-
- Lepší už to nebude
Less
Více
9 roků 6 měsíců zpět #1070
od vladimir.jaros
Odpověděl vladimir.jaros pro téma Uprava vody
Zdravím Vás,
odpověď na otázku zda "více nebo méně" je: dobře je přiměřeně
Co to je ale přiměřeně neví nikdo z nás, ono se to neví pořádně u lidí natož u australských ptáků. Vše může fungovat dobře i bez chemie a lektvarů, ale přijde situace, že se provalí v chovu nějaká nemoc a úhynů bude tolik, že rázem změníte názor. Obvykle se pak dostane ke slovu to "více". V jedné sezóně mi padli snad všichni mladí ptáci před odstavem, před tím ani náznak nemoci.
O situaci kdy si přivezete šampióna z Holandska a ten je zvyklý být snad každý měsíc přeléčen atb, nemá smysl ani mluvit.
Sám dávám asi 2x týdně forticoat (1ml/4l vody) a nově 2x týdně esenci z jehličí. Forticoat opravdu krásně odkamenuje vše. Mám studniční tvrdou vodu. V tom to mají měšťáci jednodušší, že jim někdo deklaruje nezávadnost (pravda občas něco praskne jako v Dejvicích).
Dezinfekci napáječek a koupelen dělám roztokem sava s vodou taky dvakrát týdně. Tím samým roztokem potom umyji plastové šuplíky. Ptáci na to čekají (dodnes mi to hlava nebere) a hned olizují vlhký šuplík.
Co je potřeba zdůraznit, že vše kyselé odvápňuje. Takže v době snůšky vysadit. Zchromla mi takhle kdysi běloprska, vápníku bylo dost ale zároveň byla kyselejší voda a to stačilo.
Problémem toho "více nebo méně" je, že se to nedá změřit, ale na tekutý vápník od Michala nedám dopustit, tam je to prokazatelné: žádné problémy při snůšce i mladých samic. Taky jsem ním zachránil kanára, který po výletu z hnízda vypadal křivě, nohy měl velmi od sebe, prostě taková jak říká Jozef "Fukušima". Dostal spolu s rodiči velké dávky a za pár dnů nebylo poznat, žádné poškození.
V
odpověď na otázku zda "více nebo méně" je: dobře je přiměřeně
Co to je ale přiměřeně neví nikdo z nás, ono se to neví pořádně u lidí natož u australských ptáků. Vše může fungovat dobře i bez chemie a lektvarů, ale přijde situace, že se provalí v chovu nějaká nemoc a úhynů bude tolik, že rázem změníte názor. Obvykle se pak dostane ke slovu to "více". V jedné sezóně mi padli snad všichni mladí ptáci před odstavem, před tím ani náznak nemoci.
O situaci kdy si přivezete šampióna z Holandska a ten je zvyklý být snad každý měsíc přeléčen atb, nemá smysl ani mluvit.
Sám dávám asi 2x týdně forticoat (1ml/4l vody) a nově 2x týdně esenci z jehličí. Forticoat opravdu krásně odkamenuje vše. Mám studniční tvrdou vodu. V tom to mají měšťáci jednodušší, že jim někdo deklaruje nezávadnost (pravda občas něco praskne jako v Dejvicích).
Dezinfekci napáječek a koupelen dělám roztokem sava s vodou taky dvakrát týdně. Tím samým roztokem potom umyji plastové šuplíky. Ptáci na to čekají (dodnes mi to hlava nebere) a hned olizují vlhký šuplík.
Co je potřeba zdůraznit, že vše kyselé odvápňuje. Takže v době snůšky vysadit. Zchromla mi takhle kdysi běloprska, vápníku bylo dost ale zároveň byla kyselejší voda a to stačilo.
Problémem toho "více nebo méně" je, že se to nedá změřit, ale na tekutý vápník od Michala nedám dopustit, tam je to prokazatelné: žádné problémy při snůšce i mladých samic. Taky jsem ním zachránil kanára, který po výletu z hnízda vypadal křivě, nohy měl velmi od sebe, prostě taková jak říká Jozef "Fukušima". Dostal spolu s rodiči velké dávky a za pár dnů nebylo poznat, žádné poškození.
V
Prosím Přihlásit se připojte se ke konverzaci.
9 roků 6 měsíců zpět #1072
od vitmichal
Odpověděl vitmichal pro téma Uprava vody
Ještě jednou dobrý den.
Jsem rád za tuto debatu. V řadě věcí s Tebou Martine souhlasím. Jsem také, alespoň si to myslím, konzervativní a nerad měním "sestavu", aniž by byla vždy vítězná. Na druhou stranu i přes mírně pokročilý věk se snažím akceptovat nové věci. Musím přiznat, že v oboru informačních technologií mi to moc nejde a zatím jsem nepřekročil "stín" doporučeného dopisu. Ale jinde se občas, a to i přes progresivní projevy toho Němce, co mi všechno skovává, snažím o nějakou inovaci. Vláďa zde zmínil calcium. Přes všechny drobné šrámy, považuji britskou firmu Bird Care za špičku ve V.A.M. produktech pro ptáky. Ale je drahá. Takže jsem hledal a nakonec nalezl ekvivalent k jejich produktu. Jedná se o kalciový preparát z holandské provenience, který je shodný s tím britským. Rozdíl je pouze v ceně. Calcium Bird care stálo před časem 1.300 Kč za litr. Já jej kupuji za 650 Kč za litr. Bylo mi to divné a pátral jsem dál. Poznání bylo velmi zajímavé. V Evropě je jenom několik málo firem, které dokáží připravit (namíchat) V.A.M. koncentráty (ještě před nedávnem to byly čtyři firmy, dnes tomu nebude jinak, plus/mínus jedna firma). Ostatní výrobci zde koncentráty nakupují a míchají je s ředidlem - glukóza, propionan apod. Tomu koncentrátu se říká komprimát a já nalezl v Holandsku firmu, která jej produkuje. A podle složení jsem přesvědčen, že jej dodává i pro výrobky tohoto typu značky Bird care. To jen na vysvětlenou. Ano možností je dneska mnoho a člověk musí být zvídavý, aby se v tom vyznal a opatrný, aby si nenaběhl. Ale s trochou praxe to není tak složité. U ACIDOIMITU znám výrobce, který tyto preparáty polkl - jejich výrobu. Produkuje podobné typy výrobků i pro další kategorie zvířat, dobytky nevyjímaje. Tam ale pod jinou značkou. S některými jejich dealery se znám - potkáváme se na zemědělských podnicích. Je mi celkem jedno, co chovatelé používají, ale pokud se mě někdo zeptá, snažím se mu po pravdě odpovědět - doma bych to ptákům nedal a nejen Acidomit, ale ani jejich další preparáty ! To je vše.
Pokud jde o odstátou vodu, myslím že jeden člen časem zareaguje a popíše své zkušenosti s odstátou vodou a Klebsielou, jinak všudypřítomnou bakterií, která se ale v teplém prostředí po odpaření chlóru dokáže velmi rychle namnožit a pak způsobuje buďto primární bakteriální infekci alimentárního ústrojí nebo pouze oslabí organismus a tím otevře bránu pro jiný typ alimentární infekce nebo invaze ( často se jedná o kvasinky, prvoky apod.). Pokud používáš vodu ze studny, je toto nebezpečí výrazně menší.
Mezi zvířaty se pohybuji "odnepaměti" a od 15 let věku i profesionálně. Jak jsem napsal, je mi celkem jedno, co a jak dělá či používá jeden každý chovatel. To je jeho soukromá věc. Pro sebe mám jeden závěr - tím, že jsem zvíře začal chovat, jsem za něj přebral odpovědnost a to ve všech směrech, tedy i ve vztahu k jeho zdraví. Je mojí povinností nabídnouti mu co možná nejlepší prostředí, zacházení a pochopitelně i stravu. Viděl jsem padat desítky drobných ptáků na karanténě jenom proto, že jim nějaký mamlas na letišti dolil vodu do pos... misek. Pak se to spravovalo několik týdnů a přineslo to pochopitelně značné ztráty. Ten člověk to udělal jistě z dobré vůle, ale absolutně bez znalosti věci. A takovýchto "viděl jsem" bych mohl popsat velmi mnoho, od ptáků až po velká hospodářská zvířata. Člověk by měl být tvorem učenlivým a to více než-li např. šimpanz, který se takto druhově i jmenuje, a z chyb by měl vyvodit poučení. Jedno jsem za ta léta chovu nabral : Je lepší gram prevence, než-li kilo léčby. A to ve všech směrech.
Nechci, aby to vyznělo, že něco děláš špatně nebo tak podobně. Tak to není. Chtěl jsem pouze říci, že je mnoho možných cest a chovatel by si měl umět vybrat tu svoji, která má největší přínos pro chované ptáky. M.V.
Jsem rád za tuto debatu. V řadě věcí s Tebou Martine souhlasím. Jsem také, alespoň si to myslím, konzervativní a nerad měním "sestavu", aniž by byla vždy vítězná. Na druhou stranu i přes mírně pokročilý věk se snažím akceptovat nové věci. Musím přiznat, že v oboru informačních technologií mi to moc nejde a zatím jsem nepřekročil "stín" doporučeného dopisu. Ale jinde se občas, a to i přes progresivní projevy toho Němce, co mi všechno skovává, snažím o nějakou inovaci. Vláďa zde zmínil calcium. Přes všechny drobné šrámy, považuji britskou firmu Bird Care za špičku ve V.A.M. produktech pro ptáky. Ale je drahá. Takže jsem hledal a nakonec nalezl ekvivalent k jejich produktu. Jedná se o kalciový preparát z holandské provenience, který je shodný s tím britským. Rozdíl je pouze v ceně. Calcium Bird care stálo před časem 1.300 Kč za litr. Já jej kupuji za 650 Kč za litr. Bylo mi to divné a pátral jsem dál. Poznání bylo velmi zajímavé. V Evropě je jenom několik málo firem, které dokáží připravit (namíchat) V.A.M. koncentráty (ještě před nedávnem to byly čtyři firmy, dnes tomu nebude jinak, plus/mínus jedna firma). Ostatní výrobci zde koncentráty nakupují a míchají je s ředidlem - glukóza, propionan apod. Tomu koncentrátu se říká komprimát a já nalezl v Holandsku firmu, která jej produkuje. A podle složení jsem přesvědčen, že jej dodává i pro výrobky tohoto typu značky Bird care. To jen na vysvětlenou. Ano možností je dneska mnoho a člověk musí být zvídavý, aby se v tom vyznal a opatrný, aby si nenaběhl. Ale s trochou praxe to není tak složité. U ACIDOIMITU znám výrobce, který tyto preparáty polkl - jejich výrobu. Produkuje podobné typy výrobků i pro další kategorie zvířat, dobytky nevyjímaje. Tam ale pod jinou značkou. S některými jejich dealery se znám - potkáváme se na zemědělských podnicích. Je mi celkem jedno, co chovatelé používají, ale pokud se mě někdo zeptá, snažím se mu po pravdě odpovědět - doma bych to ptákům nedal a nejen Acidomit, ale ani jejich další preparáty ! To je vše.
Pokud jde o odstátou vodu, myslím že jeden člen časem zareaguje a popíše své zkušenosti s odstátou vodou a Klebsielou, jinak všudypřítomnou bakterií, která se ale v teplém prostředí po odpaření chlóru dokáže velmi rychle namnožit a pak způsobuje buďto primární bakteriální infekci alimentárního ústrojí nebo pouze oslabí organismus a tím otevře bránu pro jiný typ alimentární infekce nebo invaze ( často se jedná o kvasinky, prvoky apod.). Pokud používáš vodu ze studny, je toto nebezpečí výrazně menší.
Mezi zvířaty se pohybuji "odnepaměti" a od 15 let věku i profesionálně. Jak jsem napsal, je mi celkem jedno, co a jak dělá či používá jeden každý chovatel. To je jeho soukromá věc. Pro sebe mám jeden závěr - tím, že jsem zvíře začal chovat, jsem za něj přebral odpovědnost a to ve všech směrech, tedy i ve vztahu k jeho zdraví. Je mojí povinností nabídnouti mu co možná nejlepší prostředí, zacházení a pochopitelně i stravu. Viděl jsem padat desítky drobných ptáků na karanténě jenom proto, že jim nějaký mamlas na letišti dolil vodu do pos... misek. Pak se to spravovalo několik týdnů a přineslo to pochopitelně značné ztráty. Ten člověk to udělal jistě z dobré vůle, ale absolutně bez znalosti věci. A takovýchto "viděl jsem" bych mohl popsat velmi mnoho, od ptáků až po velká hospodářská zvířata. Člověk by měl být tvorem učenlivým a to více než-li např. šimpanz, který se takto druhově i jmenuje, a z chyb by měl vyvodit poučení. Jedno jsem za ta léta chovu nabral : Je lepší gram prevence, než-li kilo léčby. A to ve všech směrech.
Nechci, aby to vyznělo, že něco děláš špatně nebo tak podobně. Tak to není. Chtěl jsem pouze říci, že je mnoho možných cest a chovatel by si měl umět vybrat tu svoji, která má největší přínos pro chované ptáky. M.V.
Prosím Přihlásit se připojte se ke konverzaci.
- chocholousjiri
-
Autor tématu
- Offline
- Člen Junior
-
Less
Více
- Příspěvky: 25
- Obdržená poděkování 0
9 roků 6 měsíců zpět #1073
od chocholousjiri
Odpověděl chocholousjiri pro téma Uprava vody
Zdravim, ja se priznam ze jsem vode neprikladal az takovou dulezitost a osetruji ji spis tradicne jako plno jinch chovatelu Acidomidem a Promotorem. Slo mi spis o zpestreni, mozna i o tu prevenci ale spis prirodnimy produkty. Clovek se neustale uci a dnes davam prednost spis zkusenostim chovatelu nez clankum na internetu jelikoz jednoduse receno je toho tam az prilis mnoho a clovek by se stal tim co dva deset druhu preparatu a prelecuje ptaky na kazdy prd. Mira je dulezita a trochu lituji a zaroven se nedivym zacinajicim chovatelum ze jsou mekdy az tak prehnane nabuzeni a davaji kdeco.
To bylo jen tak naokraj kazdopadne dekuji za reakce a mam o cem premyslet a studovat.
To bylo jen tak naokraj kazdopadne dekuji za reakce a mam o cem premyslet a studovat.
Prosím Přihlásit se připojte se ke konverzaci.
- chocholousmartin
-
- Offline
- Administrátor
-
Less
Více
- Příspěvky: 155
- Obdržená poděkování 1
9 roků 6 měsíců zpět #1075
od chocholousmartin
Odpověděl chocholousmartin pro téma Uprava vody
Zdravim p.Vít,
Moc pěkné povidani a za mě téma k zamyšleni. Určitě to neberu nějak špatně ba naopak možnost zkvalitnit svůj chov a dopřat svým chovancům co nejlepši podminky. Jsem rád za každou dobrou radu či zkušenost. Kolikrát člověk dělá chyby aniž by věděl, že tomu tak je. A rád se přiučim. Mohu se ještě zeptatv jakých dávkách jmenované preparáty podaváte?
M.CH.
Moc pěkné povidani a za mě téma k zamyšleni. Určitě to neberu nějak špatně ba naopak možnost zkvalitnit svůj chov a dopřat svým chovancům co nejlepši podminky. Jsem rád za každou dobrou radu či zkušenost. Kolikrát člověk dělá chyby aniž by věděl, že tomu tak je. A rád se přiučim. Mohu se ještě zeptatv jakých dávkách jmenované preparáty podaváte?
M.CH.
Prosím Přihlásit se připojte se ke konverzaci.
9 roků 6 měsíců zpět #1076
od vitmichal
Odpověděl vitmichal pro téma Uprava vody
Ahoj Martine.
Než Ti odpovím, tak jedna věc. Nejsem žádný pan Vít ! A jestli mi ještě jednou budeš vykat, tak už si s Tebou nebudu povídat ! A máš to.
Ale zpět. AVICLENS dávkuji 1/2 ml / litr nápoje. Jak jsem psal, podávám, když nemohu do 12 hodin vyměnit vodu. Jinak ve dvojnásobné koncentraci (1 ml / litr vody) máčím senegal nebo lesknici.
U GREPAVITU dávám asi 4 ml / litr vody, dva dny v týdnu (většinou v sobotu a neděli, kdy mám více času na chov). Je to dobré hlavně v období hnízdění a před ním. Grepavit je čistě přírodní produkt, který je poměrně vysoce účinný proti infekčním činitelům a především proti kvasinkám (Candida, Mucor apod.). V uvedené době, podobně jako v době přepeřování, jsou ptáci citlivější, méně odolní, protože velké penzum energie je disponováno jinam (peří, vajíčka, stavba hnízda apod.). Tím vzniká situace, která je celkem podobná , jako např. stres. Klesá vlastní imunitní reakce - obranyschopnost, právě v důsledku využívání zdrojů pro jiné, výše uvedené účely. A kvasinky v tomto okamžiku mohou procházet obranným systémem, který je buď není schopen zachytit nebo ve střevech likvidovat. Mohou tak nastat v zásadě dvě situace. Může dojít k primární infikaci kvasinkami a střevním problémům ( zapáchající, mazlavý trus hnědé barvy, známý především u mláďat) nebo může dojít k průniku bakteriální infekce nebo protozoání invaze a v jejím důsledku nastupují kvasinky jako sekundární (druhotná) komplikace. To už je výrazně horší stav a prognóza je velmi nepříznivá, alespoň u drobných astrildovitých ptáků. Každý rok se těchto stavů objevuje velmi mnoho a nejen u drobotě. Například neofémy (především mutační ), amazónci, hmyzožraví ptáci apod. , mají podobné problémy.
U tinktury ostropestřce, dávkuji asi 2 ml / litr vody a podávám tak jednou za dva týdny, opět dva po sobě jdoucí dny. Obsahuje silymarin (silybin) , látku, která jako jedna z mála dokáže stimulovat regeneraci jaterních buněk (mimo jiné).
MV
Než Ti odpovím, tak jedna věc. Nejsem žádný pan Vít ! A jestli mi ještě jednou budeš vykat, tak už si s Tebou nebudu povídat ! A máš to.
Ale zpět. AVICLENS dávkuji 1/2 ml / litr nápoje. Jak jsem psal, podávám, když nemohu do 12 hodin vyměnit vodu. Jinak ve dvojnásobné koncentraci (1 ml / litr vody) máčím senegal nebo lesknici.
U GREPAVITU dávám asi 4 ml / litr vody, dva dny v týdnu (většinou v sobotu a neděli, kdy mám více času na chov). Je to dobré hlavně v období hnízdění a před ním. Grepavit je čistě přírodní produkt, který je poměrně vysoce účinný proti infekčním činitelům a především proti kvasinkám (Candida, Mucor apod.). V uvedené době, podobně jako v době přepeřování, jsou ptáci citlivější, méně odolní, protože velké penzum energie je disponováno jinam (peří, vajíčka, stavba hnízda apod.). Tím vzniká situace, která je celkem podobná , jako např. stres. Klesá vlastní imunitní reakce - obranyschopnost, právě v důsledku využívání zdrojů pro jiné, výše uvedené účely. A kvasinky v tomto okamžiku mohou procházet obranným systémem, který je buď není schopen zachytit nebo ve střevech likvidovat. Mohou tak nastat v zásadě dvě situace. Může dojít k primární infikaci kvasinkami a střevním problémům ( zapáchající, mazlavý trus hnědé barvy, známý především u mláďat) nebo může dojít k průniku bakteriální infekce nebo protozoání invaze a v jejím důsledku nastupují kvasinky jako sekundární (druhotná) komplikace. To už je výrazně horší stav a prognóza je velmi nepříznivá, alespoň u drobných astrildovitých ptáků. Každý rok se těchto stavů objevuje velmi mnoho a nejen u drobotě. Například neofémy (především mutační ), amazónci, hmyzožraví ptáci apod. , mají podobné problémy.
U tinktury ostropestřce, dávkuji asi 2 ml / litr vody a podávám tak jednou za dva týdny, opět dva po sobě jdoucí dny. Obsahuje silymarin (silybin) , látku, která jako jedna z mála dokáže stimulovat regeneraci jaterních buněk (mimo jiné).
MV
Prosím Přihlásit se připojte se ke konverzaci.
- chocholousmartin
-
- Offline
- Administrátor
-
Less
Více
- Příspěvky: 155
- Obdržená poděkování 1
9 roků 6 měsíců zpět #1077
od chocholousmartin
Odpověděl chocholousmartin pro téma Uprava vody
Zdravím Michale!
to už je lepší?
S tím nemá žadný problém a nerad bych tě nějak urazil a pak by si mi už neodepsal
To víš maminka mě vychovavala ke slušnosti a uctě 
Ale teď vážně. Určitě se nad tím co si psal zamyslím ba dokonce s tím určitě chci něco udělat. Upřímně mám pocit, že jsem tohle možná dost podcenil. Také se snažím držet hesla: je lepší problému předcházet než ho pak složitě a hlavně pozdě řešit. Takže děkuji za užitečné rady. Vidíš, pořád je se čemu učit
to už je lepší?



Ale teď vážně. Určitě se nad tím co si psal zamyslím ba dokonce s tím určitě chci něco udělat. Upřímně mám pocit, že jsem tohle možná dost podcenil. Také se snažím držet hesla: je lepší problému předcházet než ho pak složitě a hlavně pozdě řešit. Takže děkuji za užitečné rady. Vidíš, pořád je se čemu učit

Prosím Přihlásit se připojte se ke konverzaci.
Vygenerováno za 0.348 sekund